Мстители. Финал

[kiichiro]

Вот так идешь поздно вечером домой и так хорошо на душе. И столько мыслей в голове. А потом открываешь пост, а как-то даже не знаешь, что сказать)))
Наверное, скажу, что сто лет не гулял по ночам в хорошей компании)) Обожаю май, ночь и ходить пешком)) Особенно, если рядом свои люди, и вы были в кино, и вам есть что обсудить)))
Такое классное ощущение) Как будто тебя разбитого на какое-то время склеивает обратно в целостную личность^^

Итак, мы были сегодня на "Мстителях". Я очень ждал этот фильм. Угу, жизнь кого-то ничему не учит. Как и прошлый фильм, я надеялся, что это будет прям круто-круто!!! И оно было круто-круто, но не так, как мне хотелось)))

тяжело делиться эмоциями и не спойлерить))

В целом фильм лучше, чем прошлый)) Но меня все еще не отпускает ощущение, что это данж для пати, которая называет себя "Мстители"))
Но 70% экранного времени меня накрывала волна умиления. Меня тупо перло по картинке, по внешности персонажей и актеров, по каким-то шуточным моментам))
В начале было стремно, конечно, когда в сжатом варианте показали, как убивают Таноса, и было ощущение такой: ну тип все ребят. Танос умер. Конец фильма. Спасибо, что пришли.
От фильма осталось ощущение, как будто посмотрел любимые моменты прошлых фильмов)) Так круто))) Когда все переместились во времени, на душе стало так хорошо, как будто по местам былой славы прошелся)))
Если честно, я не силен в психологии, но мне казалось, что страдать 5 лет, это слишком. Даже для нервных барышень слишком. А тут... вспоминается сразу вторая мировая, когда страну из руин поднимали. Тоже много народу погибло, но как-то же продолжали жить.
Мне сказали, что в фильме есть стекло. Я даже подготовился. Взял салфеток с собой. Но не понял, где надо рыдать. И опять почувствовал себя бесчувственным сухарем)))
На моменте, когда Наташа и Хоукай стали драться за право самоубиться я бессовестно ржал, за что меня пинали под креслом и шикали: "Не ржи! Это же стекло!" Просто странно, что два взрослых человека не смогли ртом друг с другом договориться. Мой ролевой опыт подкинул сразу два разных варианта решения этой проблемы, и это не считая банального жребия)) Сценаристы тоже, конечно, по-своему правы. Прописали обоснуй. Но я потом еще прикидывал по-разному, примерял на себя. И все равно приходил к одному решению)) Что прыгать должен был Хоукай) Все, можно меня обвинять в сексизме))
Стекло во всем фильме было, когда дрались в башне старка, вот там стекла было просто волны)) Было красиво))
Все-таки сцены с перемещением во времени мне нравятся)) Люблю смотреть, как в уже готовый сюжет встраивают новые события)))
А еще мне понравились сцены с детьми и родителями)))
Я рад за Тони Старка)) Мне сегодня лента спойлеры принесла о нем, и я переживал, что они с Пеппер ничего не успеют. Я же не знал, что там аж 5 лет пройдет)))
Меня тронула сцена, где Муравей свою дочь встречает)))
Ну и сцены отцов и детей с поправкой на путешествия во времени - то что я люблю)))
Чему нас учит Марвел? Родители всегда умней)) В какой бы временной линии ты с ними не встретился)))
Показали Джейн, Фриггу Локи.
За Локи обидно. Я все-таки надеялся, что тот слив в этом фильме исправят. Но нет((
И за Тора тоже обидно. Ну, логично, что он пять лет пил. Но нееет, я шел смотреть на того тора, который был раньше, а не на того, который сейчас.
Линию с Кэпом круто закончили)) Вот еще один персонаж в моей жизни, чью линию завершили достойно)))
Меня порадовало, что подтвердили пейринг Наташи и Хоукая. Но было смешно, если бы он пришел туда с енотом или один))
Ладно, теперь только "Наталья Ивановна")))
Еще мне сказали, что Локи - рояль Шредингера.
А потом меня на это спросили: "Это в смысле, рояль либо есть, либо нет, а музыка играет?"

И я прям порадовался, что всем по чуть-чуть внимания уделили)) Было приятно)))

@темы: Мои мысли о...

Comments

[*Джоя*]

Мы на следующей неделе пойдём, только вчера первую часть с мужем посмотрели

мне казалось, что страдать 5 лет, это слишком

не знаю масштаба страдания в фильме, но можно и ещё как(

[Альвар]

спойлеры в поддержку обсуждения, потому что обсуждать одному не инетерсно ;Ъ

Но не понял, где надо рыдать.

та ж фигня. Ну то есть как бы понятно, где подразумевалось, но это разве что для романтичных барышней( Для взрослого циника типа меня это все было предсказуемо, закономерно и недотянуто в плане эмоций - слишком постановочно. Может ка краз потому, что сразу было ясно - о, ща будет вот такой поворот, где все должны пострадать. Не знаю.

И все равно приходил к одному решению)) Что прыгать должен был Хоукай)

А вот у меня, наоборот, было сразу четкое понимание, что прыгать должна была Нат, ибо у Хоукая семья, а нее ничего нет, максимум - неприличная любовь к женатому Хоукаю. Все равно этого мужимка себе не загребешь - и он честный, и ты честная - так еще и потерять его - вообще какое-то западло. А так - авось он о тебе помнить будет - слабое, но утешение... Это просто мысли мои были. Но знаешь что?))) я тупо ЗНАЛ, что она погибнет, как только дали это расклад. А почему? А потмоу что в американских фильмах семьянин второго плана выживает - навязчивый штамп. Бесит. Но насчет договориться - тут не факт) Они ж ДОГОВОРИЛИСЬ) Но когда речь идет об эмоциях - это не работает) Вот этот как раз момент, имхо, логичен. Но единственное моё лично из него впечатление - оу,я так и думал, что Нат дерется круче, чем Хоукай.

Про Тора - вот прям плюс стопицот( Это было отвратительно((9 ЗАЧЕЕЕМ?((( То есть он тупо забил на половину своего народа, потому что у него погиб брат, от которого, на минуточку, умерло еще стопицот народа? оО То есть это типа такая МОЩЩЩНВАЯ братская любовь, что пошли нафиг родные асгардцы? оО Не понимаю, честно говоря... И прям вот это - "я знаю, чем тепреь займусь!" - моя первая мысль: "В качалку пойдешь жир сбрасывать?!"
Футаким быть, короче(((

Про Локи - еще плюсстопицот(

А вот общее впечатление - вот да, оно не было таким отстойным, как я ожидал. Да, не первые Мстители и даже не Капитан Америка. но ничо так, ровное среднее завершение серии. Не Моффат) Были забавные моменты, были забавные шутки. Поворота с Хоукаем и Нат я не ожидал - и это было приятно. потому что смерть Старка была очень уж предсказуема с первых кадров фильма( опять же спасибо штампам.
А так неплохо... хотя я порой ловил себя на мысли, что своими комментами мешаю смотреть людям( там драма, все дела, а я Ранме прикинь, елси б он не с Нат, а с нотом пошел! - и наше ржание на фоне общего драматического молчания( было неловко... но блин, нельзя такие ильмы, похожие на подбрку картинок из комиксов, смотреть серьезно( не получается, точнее( Еще скажите, что махач графона должен вызывать эмоции эпические(((

[*Джоя*]

То есть он тупо забил на половину своего народа,

о, а разве асгардцев не полностью уничтожили? Просто по первому фильму такое впечатление было((

[kiichiro]

Альвар,

пообсуждать)

Про Наташу и Хоукая согласен, в фильме прописали логично и правильно. Просто это моя эмоциональная реакция на данную ситуацию. Прикидывая, как бы я решал эту проблему, окажись в похожей ситуации))
Мозг сразу выдал вариант, что если ты джентельмен, а рядом с тобой женщина, то не заставлять же ее прыгать.
Хотя вторая мысль была, что если на обратном пути нападут враги, которые попытаются отнять камень, то лучше было бы оставить того, кто сильнее и победит с большей вероятностью. Но т.к. по фильму Наташа дерется все-таки лучше) То у меня опять получается, что прыгать пришлось бы Хоукаю.
Но если оглядываться на сюжетную логику, а не на ситуативную, то да, в фильме все хорошо показали)
Но драка меня все равно смутила) Понятно, что если все будут просто садиться и решать проблемы словам, а не действиями, то не будет экшена, и даже при наличии эмоций, мне все-таки кажется, что можно было бы попытаться поговорить подольше. Ну поорать, помахать руками, но не бежать же туда кто вперед. А если бы Хоукай там не зацепился. И свалились бы вместе?

То есть это типа такая МОЩЩЩНВАЯ братская любовь

про которую ни слова не сказали к тому же(

И прям вот это - "я знаю, чем тепреь займусь!" - моя первая мысль: "В качалку пойдешь жир сбрасывать?!"

о даа)) тоже так подумал)))

Я очень надеялся, что в прошлом фильме Локи всех обманул, он же бог обмана, в конце концов, и залег где-нибудь роялем в кустах. Чтобы в следующем фильме внезапно выскочить. Но нет.
Понятно, что он не главный герой, но нельзя же так тупо сливать персонажей(

но ничо так, ровное среднее завершение серии. Не Моффат) Были забавные моменты, были забавные шутки.

За шуточки им спасибо)) Они были лучше, чем в третьем Торе)) И Муравей прям разбавлял сюжет своими шутками)
А смерть Старка да, прям предсказуемая.

но блин, нельзя такие ильмы, похожие на подбрку картинок из комиксов, смотреть серьезно( не получается, точнее( Еще скажите, что махач графона должен вызывать эмоции эпические(((

Дома в одиночку такое смотреть не так весело. И все равно не захватывающе. С тем же успехом можно подборку эпичного арта полистать.
Но да, завершили более-менее достойно) И это хорошо))

[kiichiro]

*Джоя*, нет, там в конце "Рагнарека" асгардцы сели на 2 космических корабля. Один из которых Танос уничтожил. Про второй как-то умолчали или мельком говорили, я не помню. А потом их еще ополовинили после применения перчатки.

У меня по фильму сложилось ощущение, что прошло не пять лет, а как-то сильно меньше. И по эмоциональному состоянию людей и по окружающему пространству. Потому что все-таки, имхо за это время можно было какую-никакую инфраструктуру наладить и жить, как раньше, только меньшими масштабами. А судя по кадрам там либо вообще людей не осталось, либо никто ничем не занимался, потому что все до сих пор в апатии и у них опускаются руки. Но мне всегда казалось, что за 5 лет с этим состоянием как-то все-таки можно справиться.

[*Джоя*]

2 космических корабля

не помню уже(( Ну, тогда Тору нет оправданий.

все до сих пор в апатии и у них опускаются руки

. а, в общечеловеческих масштабах действительно маловероятно, что все сидят и страдают из года в год(

[Шнырёк]

kiichiro, Альвар,

Ну и я тоже выскажусь)))

нельзя такие ильмы, похожие на подбрку картинок из комиксов, смотреть серьезно(
Ну тут просто зависит от степени вовлечения в канон. Собственно это и были комиксы, но хоть довели сюжет до конца. В печатных комиксах люди гораздо дольше ждут пока им что-то объяснят, а Марвел все равно не объясняют)))

И за Тора тоже обидно. Ну, логично, что он пять лет пил. Но нееет, я шел смотреть на того тора, который был раньше, а не на того, который сейчас.
Если бы Тор остался прежним Тором после всего, то это было бы странно. И нет, он ушёл в запой не из-за брата. За последние несколько фильмов ему крупно досталось, и он имеет право на чувства, каким бы его не хотели видеть) (Асгард несколько фильмов добивали, потом погибли мать и отец, потом еще немного подобивали Асгард, Тор узнал, что отец на самом деле был тем еще деятелем, а вовсе не добрым богом, сожгли корабль на котором был Тор с асгардцами, брату шею сломали. Тор был последним Мстителем, который пытался победить Таноса, только "надо было бить в голову"(с). И после щелчка у него на глазах рассыпалась половина друзей и половина оставшейся горстки подданных.)
Марвел вот только мерзкие. Да, в фильме есть феминизм, герои всех рас, но главная шутка - вес героя с явным ПТСР. Ну такая себе этика)))

Просто странно, что два взрослых человека не смогли ртом друг с другом договориться. Мой ролевой опыт подкинул сразу два разных варианта решения этой проблемы, и это не считая банального жребия))
Начистоту - в ролевке ты жертвуешь только персонажем, а не своей/чужой жизнью. К тому же эта конкретная дама была сильно против, чтобы за неё кто-то джентльменски погибал. Они бы не договорились судя по всему - у Клинта есть семья, но он убивал преступников, Наташа бесплодна и не создаст семью, но работает над восстановлением мира. Другой был для них более важен.
Но я бы хотела посмотреть на сцену с Енотом)))

[kiichiro]

*Джоя*,

2 космических корабля не помню уже((

это нормально. Половину фильма задаешься вопросами, а чем кончился прошлый фильм, что вот конкретно этот персонаж сейчас вон там.
Появление Муравья для меня вообще неожиданностью стало оО В упор не помнил, что с ним случилось оО

[kiichiro]

Шнырёк,

Если бы Тор остался прежним Тором после всего, то это было бы странно.

Так дело не в этом. Понятно, что оно все по сюжету прописано и в рамках сюжета логично.
Фишка в том, что в фильме, в котором визуал составляет основную часть, я иду смотреть глазами на картинку. Меня привлекают не повороты сюжета, а персонажи и актеры. Все предсказуемо. Мне хочется смотреть как конкретно эти актеры наполнять своей игрой уже предполагаемый сюжет.
Крутого неожиданного сценария нет, но есть хорошая картинка. А теперь у меня и картинку отбирают. И это еще полбеды. Обиднее всего, когда персонажи резко себя начинают вести по-другому. И далеко не в лучшую сторону.
А обоснуй можно почти к чему угодно придумать. Особенно, когда он как бэ подразумевается, но нигде конкретно про него не говорится.
Оно конечно можно сказать, что как в жизни. Но я-то иду смотреть фантастику и героику, где по щелчку пальцев можно всех воскресить и воспрять духом.

[Альвар]

Про Наташу и Хоукая согласен, в фильме прописали логично и правильно. Просто это моя эмоциональная реакция на данную ситуацию. Прикидывая, как бы я решал эту проблему, окажись в похожей ситуации)) - да, но ты реагируешь с точки зрения Хоукая, не забывай))))
а я - с точки зрения логики практичной (и Наташи, сами вы все виноваты в этом ;ЪЪЪ)
И нет, тут договориться бы ника кне вышло, всё было бы одно и то же)))) "да, ты прав" - и фигу)))
"Да, ты права" - и фигу) так что тут увы ;Ъ

Я очень надеялся, что в прошлом фильме Локи всех обманул,

- о да( это был слив сливов просто((( Просто взяли и пофигили всю концепцию Локи.

Шнырёк,

Ну тут просто зависит от степени вовлечения в канон. Собственно это и были комиксы, н

- ну как бы я в курсе(а покаждите, кто не в курсе?))) Но то, что в КОМИКСЕ смотрится нормально, в ФИЛЬМЕ смотрится совсем не так. Ладно, этого зрители могут не понимать. Но когда этого не понимают режиссеры - это... печаль. Практически однотонная мешанина, где показаны отдельные ГЕРОИ на фоне безликой массовки... оно... ну такое себе. Махач графона, одно слово( сразу вот эта вот нарисованность ждивжений - из всех щелей просто(
и нет БИТВЫ. Для сравнения могу сказать, что вот битва в Мстителях - она нормальная, где видно ВСЁ. А не "догадывайтесь, кто что делает, нам лень продумывать/ставить бои, будет ЭПИК".

Если бы Тор остался прежним Тором после всего,

про "прежнего" никто и не говорит. Речь о том, что выглядит он отвратительно, и что мотивации у него нет вообще. Поверить, что после всего того БОГ ГРОМА на минуточку интересуется только пивом, я не могу. Он не человек, у них там в Асгарде постояннные авралы и битвы - и все предыдущие фильмы не подтачивали его, не подтачивали, а потмо раз и махом подточили? Или он тоже бог обмана и предыдущий фильм он притворялся? Они его с начала появления пкоазывали именно что не сдающимся. А потмо -не,а чо мы? меняем его характер! -и опаньки. То есть вот эта манера Марвела менять просто на раз характер и мотивации персонажей бесит. Не говроя уже, повторюсь, о чисто визуально отвратительном шуте, которого из него сделали.

вес героя с явным ПТСР

а можно для безграмотного меня - это что?

2 космических корабля не помню уже((

- мне кажется, что там просто это озвучили - что овт половина асгардцев только выжила. Но да, ксттаи, после щелчка их стало половина половины, получается))))

[kiichiro]

Альвар,

да, но ты реагируешь с точки зрения Хоукая, не забывай))))

хех)) Эт даа)))

[Альвар]

kiichiro, ох уж эти точки зрения ;ЪЪЪЪ

[Шнырёк]

Альвар,
Ладно, этого зрители могут не понимать. Но когда этого не понимают режиссеры - это... печаль.
О ДА! У братьев Руссо неистребимая любовь к "дайте таблеток от жадности и побольше, побольше!!!" и запихиванию в файтинги максимального количества персонажей. Но тут только плакать и продолжать есть кактус, больше Дисней никому столько денег не даст((( А еще не давать бы им в руки Тора(((


вес героя с явным ПТСР а можно для безграмотного меня - это что?
Да нет, это просто кто-то слишком много американских детективов смотрит) ПТСР - Посттравматическое стрессовое расстройство - это тот самый "вьетнамский синдром", часто появляется у людей, вернувшихся с войны. Под огнем все было нормально, человек сражался, выполнял все задания, а потом возвращается в мирную жизнь, малейшее потрясение - и мозг ломается. Может выражаться в запое и осознанном уходе от любой ответственности, а еще человек может думать, что он все еще на войне и действительно убить "врагов". В Америке много кого так сломало после войны во Вьетнаме, больше "их" реалия. У нас после 45го такое тоже случалось, на самом деле, но это было давно и говорить не принято было об этом.